Наталка Маршал _ 04.05.2010 18:42

Пане Дністровий, тільки не "дбають за...." а "дбають ПРО"

СловоМаргінесу _ 17.02.2010 00:13

1234 _ 16.02.2010 23:42

У Вас питання такого масштабу, що його слід розбивати на декілька сотень більш простих запитань. Відповім починаючи з кінця. На державу мені особисто не плювати. А тепер, прямуючи до його початку, якщо суспільство дезорганізованеі дезорієнтоване то слід працювати над його консолідацією. Консолідувати згори справа марна, від того виходить лише розкол, аби на три-чотири частини нехай би, вони б прагнули до консолідації, а так на дві (результати воборів) то веде лише до протистояння і взаємопоборення. Тому консолідувати суспільство слід з середини, організуючи органи самоорганізації та громадського самоврядування.

1234 _ 16.02.2010 23:42

СловоМаргінесу _
Сергій_Трегубенко _
Что и как, конкретно, многие задают себе этот вопрос.
Вы! - готовы к ответу на него?
Что, как и в какой последовательности, ведь толпа (других не вижу здесь) иррациональна, какой интеллект. Навязанные проблемы языка, разности культур синтечичны, как нейлоновые рубашки в 70х. 5 лет и все пройдет, доживем ли? Дети просто не верят и уезжают.
Разлетелася корона, нет державы, нет и трона.
Жизнь державы и законы - Все к чертям!
И мы, … словно загнанные в норы,
Словно пойманные воры,
Только кровь одна с позором пополам.
И нам!... ни черта не разобраться -
С кем порвать и с кем остаться,
Кто за нас, кого бояться,
Где пути, куда податься -
Не понять!
Где дух?
Где честь?
Где стыд?
Где свои, а где чужие?
Как до этого дожили,
Неужели на державу нам плевать?

uascientist _ 15.02.2010 18:32

Дуже змістовний аналіз. Поставив посилання в мережі Українські науковці у світі: www.usw.com.ua

Віталій Іщук _ 15.02.2010 14:17

Стаття потребує як осмислення так і продовження, бо суспільство наше не має прогресу через відсутність відповідальних фахівців високої моралі та професійної кваліфікації на всіх рівнях державної влади. Країною керують маргінали з явно вираженою схильністю до мародерства і словоблудства, а серйозні і чесні фахівці з такими покидьками співпрацювати не можуть... Це дійсно трагедія нашого народу, що призвела до узурпації влади бандою. Знищено уже майже все, чим ми могли гордитись на початку 90-х. А нового нічого досі не запропонували владоможці.

СловоМаргінесу _ 15.02.2010 09:25

Йому оплачували працю не виходячи із окладу, а за виріб, кожен виріб коштував від 300 до 500 рублів (радянських). Таких виробів він виготовляв на місяць щонайменше 2. Тому слід рівняти відповідного професора до відповідного кваліфікованого робітника.
Боротися за своє достойне місце потрібно, ми мало приділяємо значення живому слову, а воно потрібне суспільству. Зараз суцільна апатія, втрата людьми інтересу до всього. Немає ні чудес від гуру, ні від політиків добрих результатів, шоу-бізнес і той не радує. Потрібне суспільству чудо на раціональній основі і його може дати лише науковець-педагог живим словом.

СловоМаргінесу _ 15.02.2010 09:20

Головна біда нашої вищої школи, що її представникам вбито у голову ніби-то вони випереджають практику, а всі хто працюють в реальному секторі тупі й мають слідувати за розробками нашої науки. Вони ж не тупі й мають інформацію про ринок науково-технічних розробок років на 20-25 новішу за представників вищої школи та науки і просто купують всі розробки, але вчорашні студенти від тих розробок, переважно, відстають. Єдине на чому зараз тримає свої позиції вища школа то лише на тому, що вчить студентів вчитися і працювати. То дає їм змогу в реальному секторі опановувати новітні досягнення у ході роботи. Якщо університети стануть центрами науки то й з їх фінансуванням ситуація покращиться бо зможуть залучати приватні кошти, а не лише клянчити подачки від держави і закликати отримувати дипломи на контрактній основі.
Щодо оплати праці професора і кваліфікованого робітника, то є "найвищий пілотаж" у будь-якій галузі. У моєму будинку живе колишній кваліфікований робітник із радянських часів.

СловоМаргінесу _ 15.02.2010 09:13

Не звертаюся ні до кого особисто, але хочу сказати до шановних коментаторів, що ми не обговорюємо тему типу: хто кращий-Тимошенко чи Янукович? Давайте, обговорюючи серйозну тему, не будемо займатися підміною понять і розглядати кожну проблему в адекватній площині.

Щодо підготовки науково-педагогічний кадрів: то за Заході майже відсутні науково-дослідні інститути (там інститути переважно аналогічні нашим проектним). Наука робиться в університетах і саме вони є центрами науки і, водночас, готують із числа студентів кадри для втілення наукових розробок у життя (інженерів, конструкторів, лікарів, вчителів тощо) та продовжувачіфв своєї справи в університетах. Звідси і рівень аудиторного навантаження не високий, бо основне навантаження у лабораторії, безпосередня наукова робота до котрої залучаються і студенти. Якщо у нас піти тим шляхом і повернути науку в університети то можемо мати аналогічний результат і матеріальне забезпечення.

Олександр Нагорний _ 15.02.2010 01:37

ЗА СВОБОДУ ТРЕБА БОРОТИСЯ! У першу чергу із собою: щодня і щосекунди долаючи в собі РАБА, читай: найманого працівника. Найскладніше бути самому в себе і замовником, і виконавцем, і фундатором ідей та ідеологій, які матеріалізуються на різних носіях інформації й, заробляючи, власим коштом фінансувати свою боротьбу. Справа у тім, аби такі ідеї ОПАНУВАЛИ МАСАМИ...
Тоді попит на пострадянських вербл...дів/дей культури різко упаде...
www.nagornybook, www.ОлександрНагорний, www.nagornybook@gmail.com

Олександр Нагорний _ 15.02.2010 01:07

Шановний Анатолій просторікує інтелігенції (науковій, як я розумію) сите існування в параметрах фінансового забезпечення "середнього" класу, не замислюючись над тим, яку користь нині приность така інтелігенція, функціонуючи у замкненому середовищі вузів чи недорозкрадених НДІ чи КБ. За минулих часів замовником послуг у цієї категорії населення виступала правляча партія. Багато хто з цих лав прилаштувався й у вирі нині існуючих працедавців. Хто заважає? АНТИКАПІТАЛІСТИЧНА МЕНТАЛЬНІСТЬ! (читай: Людвіг фон Мізес: Львів-Відень-Нью-Йорк). Хто заважає вийти в ринок з фундамент. працями, наприклад, в дусі Шумпетера, Вебера, Максвелла, Сміта та ін. і теоретично опрацювати й підтвердити неминучість панівного становища в цивілізаційних процесах України правдивого середнього класу (мал. й серед. підпр-цтва), що він за 600 років після першої буржуазної революції в Нідерландах стабілізує нації і цілий світ філософією національного лібералізму: як власник себе і держави? nagornybook@mail.ru

приятель покійника _ 14.02.2010 18:43

1) щодо навантаження, то "неймовірні" цифри можуть виявитись насправді меншими - і навіть більш-менш відповідними західним, за умови якщо ти працюєш викладачем профільних дисциплін профільної кафедри профільного вишу і при тому маєш ступінь та звання, що дозволяє тобі здійснювати наукове керівництво магістерськими й кандидатськими дисертаціями, брати участь у різних екзаменаційних комісіях та спеціалізованих радах; 2) на заході - свої проблеми й ідеальні моделі функціонують, знову ж таки, за наявності умов, прописаних у пункті 1, хоч, звичайно, коли йдеться про заробітну плату й соціальні гарантії - ми поступаємось, але цікаво, що, приміром, у згадуваній Канаді кваліфікований робітник на заводі отримує більшу зарплату, ніж професор; 3) а загалом Анатолій доволі влучно схарактеризував ситуацію, і, згущуючи барви, можна сказати. що українська вища школа зазнає нині неймовірних трансформацій, що цілком реально загрожують завершитись тотальним колапсом

светлана _ 14.02.2010 13:33

Выход из тупика наступит тогда, когда:
1) ВУЗы будут финасироваться государством, и для того, чтобы выжить, высшему образование не нужно будет быть бизнес-проектом, на корню убивающим науку и образованность как таковую;
2) в ВУЗы будут принимать по конкурсу только тех, кто способен освоить программы высшего образования. Умные студенты и преподавателей заставят работать над собой.
3) Принцип "В каждом сарае - аспирантура" изживет себя, и вопитанием научных кадров будут заниматься только НИИ, откуда кадры будут разъезжаться по различным университетам.

Вадим _ 14.02.2010 12:18

Заказчик образования - промышленность. Промышленности (и денег у неё) не будет, пока не будет защиты производителя. А массовое образование появляется, когда деньги из доходов промышленности направляются, кроме неё самой, в образование, медицину и пр. И тогда профессора уже не бегают в поисках куска хлеба, а занимаются своим делом. В Греции, например, наука расцвела, когда рабы из завоёванных народов стали дешевыми, и многие получили время для творчества. Иерархию потребностей по Маслоу не обойдёшь - вначале надо закрыть вопрос с едой, кровом, безопасностью как физической, так и экономической, а только потом философия и пр. См. CrisisAnalysis.blogspot.com

Сергій_Трегубенко _ 14.02.2010 12:17

Дуже слушні думки, зараз саме над цим працюю. Один матеріал вже направив на УП, зараз готую на інші видання. Ситуацію будемо спрямовувати в напрямку результативності інтелектуальної діяльності. І мова йде не стільки про генерування ідей, скільки про їх перевірку та узагальнення.

СловоМаргінесу _ 14.02.2010 11:21

Хоча писемний виклад інформації залишиться домінуючим. Літера є, по-суті, малюнком, графічним зображенням поняття, котре вміщує у собі певний стан оточуючої дійсності. Зображаючи дійсність графічно ми її краще розуміємо, глибше пізнаємо. А тому електронні носії більш ефективними є для компактної передачі інформації, а от для ефективного її сприйняття залишається єдиний спосіб-письмо вручну.
Зараз багато говорять, що майбутнє за англійською чи російською мовами. На мій погляд ні. Майбутнє за китайською. Її ієрогліфікою більш повно і всебічно можна зобразити світ в письмі, а отже і глибше пізнати її. Технократичний Захід пізнавав світ вшир і йому для того було цілком досить 30+-10 символів у алфавіті, зараз майбутнє за глибиною і того не достатньо.

СловоМаргінесу _ 14.02.2010 11:13

Стаття прекрасна і готовий підписатися під більшістю речень у ній, а також під більшістю коментарів до неї. Тому зупинюсь по ходу на деяких позиціях, які викликають заперечення:

Водночас у провінційних середовищах зовсім інші тенденції. Неадекватність професора до сучасного світу через нездатність своєчасно його пізнавати ще помітив Річард Рорті, який дотепно сказав, що юнак, який оперативно володіє пошуковими системами, значно ефективніший від багатьох ходячих енциклопедій.

Я, наприклад, можу не погано шукати в інтернеті. Компютер має память 500 Гб., накачав купу інформації, але ж без її системного аналізу і розуміння вона становить цінність аналогічну цінності великої бібліотеки, жодної книги із котрої не читав. Тому все-одно головною метою навчального процесу є вміння працювати з інформацією, аналізувати,систематизувати, розуміти її. Носій абсолютно не має значення, як на мене.

Майя _ 13.02.2010 21:43

Якщо старі кадри беруть взятки, то молоде покоління часто живе на грандах, більша частина яких розкрадається.
І ще хочеться сказати, що часто дійсно толкові викладачі мають набагато менші прибутки, ніж недолугі асистенти - посередники.
От де збірник бидлоти (не про всіх, але оті деякі дуже сильно імідж псують)

liana _ 13.02.2010 21:41

Все написано правильно, та від того не стало легше. Судячи з останніх подій, полегшення і розв'язання нагальних проблем формування інтелектуального потенціалу нації не варто чекати найближчим часом.

Станіславу _ 13.02.2010 21:27

Станіславе, порадьте установу, де вченим багато платять... А то шукаю - і все ніяк не знайду.

Щодо статті: Дністровий отжог! Дуже кльово. Як викладач вишу можу підписатися під кожним рядком!

я під столом _ 13.02.2010 13:59

Станислав _ 13.02.2010 13:13

Так уж получилось, что наиболее активные из образования и науки ушли оттуда в 90-е. А гнидота, забаррикадировавшаяся сейчас в системе науки и образования, прикрываясь липовыми, ничего не значащими, корочками -- это отнюдь не интеллектуалы. Общество их совершенно справедливо маргинализует.

Кроме того, есть распространенный миф, что зарплата в ученых и профессоров на Украине маленькая. Это не так. Украинские ученые получают несоизмеримо больше своих западных коллег, если учесть то, что они _ничего_ не делают и _ничего_ кроме липы не производят. Любые деньги за такой "труд" -- слишком много.

Анна _ 13.02.2010 13:09

Не бачу жодної перспективи для викладачів. Навантаження дуже велике. Я читаю 10 предметів, 900 годин на рік. Постійно не вистачає грошей.....А ще постійні звіти, купа паперів, планів, звітів....Яка може бути якість???

Вереш _ 13.02.2010 12:04

Уровень образования зависит от уровня преподавателя и от уровня студента. В коммерческие вузы берут практически всех. Сам в таком работаю. Половина первокурсников не имеет достойного уровня знаний. Потому и отношение к выпускникам последних лет соответствующее. А тем не менее работодатели нанимают "специалистов" с дипломами.
А самое интересное, что для материального успеха не нужно быть образованным или мудрым. Иди в торговлю, политику, милицию, таможню. Какие там нужны моральные качества, мы все представляем.

Вавілон _ 13.02.2010 10:36

усе воно так, а може ще й гірше - і підпис лицемірний тому підтвердження...браво, кандидате

Тернопіль. Східний _ 13.02.2010 08:54

Толя, а чого ти суто по жлобськи дописуєш скрізь, шо ти КАНДІДАТ? Вже обирай: або пісатєль, або кандідат. Ато автоматично хочеться ще щось дописати, типу, народний депутат СРСР ХІХ скликання... :))))